Вторник, 28.01.2020
×
Форекс для скептиков

Стин Якобсен: «Наша цель не оказаться правыми, а представить, что могло бы потрясти мир»

+3 -0
Аа +

Стин Якобсен, главный экономист Saxo Bank, в интервью порталу Finversia.ru, рассказал, что ждёт мировую экономику в наступающем десятилетии, что нужно сделать России, чтобы добиться роста ВВП в 3,5% и каковы планы Saxo Bank в отношении «Шокирующих предсказаний».

- Стин, через месяц наступит новое десятилетие. Скажите, какие события в мировой экономике вы считаете главными в уходящем десятилетии? И что станет главным в 2020-2030 годах?

- В плане экономики и монетарной политики, конечно, самым важным был переход к количественному смягчению и к очень низким процентным ставкам, который центральные банки сочли необходимым для стимулирования экономического роста в мире. В случае Европы и Японии это привело к крайне отрицательным ставкам, которые очевидно сделали банки очень слабыми и избыточными, ведь при плоской кривой доходности работать практически невозможно. Так что можно сказать, что все «десятые», как можно назвать это десятилетие, прошли в растягивании ситуации и попытках сделать так, чтобы мир прожил еще десять лет. Так что, если подвести итог, это было экономически и политически сложное десятилетие. Но, конечно, для держателей акций и владельцев недвижимости оно было хорошим, потому что, несмотря на кризис в его начале, такая низкая ставка дисконтирования привела к огромному росту цен на акции.

В следующем десятилетии будет господствовать тема экологии, того, как повлиять на способность общества жить в мире с природой и противодействия глобальному потеплению. Может быть, риторика сейчас зашла слишком далеко, но если посмотреть на данные о погоде по всеми миру, то видно, что холодные регионы становятся холоднее, теплые теплее. Дожди идут чаще, наводнения происходят чаще, чем когда-либо не только в этом столетии, но и в предыдущем. Эта проблема и будет главной для большинства людей, в особенности для миллениалов и «поколения Z», которые сейчас наиболее многочисленны и очень обеспокоены ею. И, конечно, под всем этим нет экономического роста, так что действующую модель надо перенастроить, чтобы как-то повысить производительность. Любую экономическую модель, в том числе российскую, сейчас очень трудно реализовывать, так как она рассчитана на защиту экономики, а не на ее развитие.

И так как Россия в этом не уникальна, то перед ней стоят те же проблемы, что и перед всем миром. ЕЦБ должен будет уйти от отрицательных процентных ставок, которые убивают Европу, убивают ее экономический рост и банковский сектор. Что касается США, путь, на который встал Дональд Трамп, ведет Америку назад в 1950-е. А ей нужно двигаться в обратную сторону – в будущее, принимать меняющийся мир, как в смысле цифровых технологий, так и в смысле миграции, международной торговли и так далее

В сущности, я очень оптимистично настроен относительно следующего десятилетия, потому что считаю, что в последние десять лет политики, центробанки и экономические субъекты действовали наихудшим образом со времен Великой депрессии 1930-х гг. И сейчас, в конце этого десятилетия, можно уверенно сказать, что наблюдается спад производства, спад глобальной кооперации, спад прибыли. Так что я считаю, что теперь всё может только улучшаться.

- О кризисе уже устали предупреждать, теперь его откладывают до «после выборов» президента США. Согласны с таким утверждением? Может теперь вообще никаких кризисов не будет? А будет рецессия по японскому сценарию?

- Я не думаю, что экономика знает о выборах в США, так что это скорее зависит от того, как будут развиваться экономические события в начале 2020 года. Сейчас, в четвертом квартале, всё указывает на серьезную опасность. Все опережающие индикаторы экономического роста для США указывают на почти нулевой рост. Если же обратиться к сути вашего вопроса, к предположению, что после выборов ситуация может измениться – думаю, да. Но общая тенденция и то, что мы, экономисты, называем «вытеснением» экономического роста – которое Трамп проводит, увеличивая дефицит бюджета и занимая очень конфликтную позицию по международной торговле, которая в определенном смысле дает 50% прибыли – это, я думаю, усугубляет проблему. По-настоящему неожиданной в 2020 году может стать такая ситуация, когда рынок впадает в околорецессионное состояние и не может быть выведен из него никакими мерами Трампа и его кабинета. Но ясно, что всё, что делает Трамп, направлено на его переизбрание, на то, чтобы получить в ноябре большинство.

Однако я еще раз напомню, что экономика не знает, когда находится в рецессии, это знаем только мы, люди. И я считаю, что экономика довольно уверенно движется в мир крайне низкого роста, может быть, в некоторой степени даже рецессии, учитывая квартальные данные по ВВП США. Если посмотреть на весь мир, то уже есть рецессия в Германии, в Швеции, в ряде малых экономик, а это говорит, что мир в плохом состоянии.

Когда меня спрашивают о монетарном будущем, я всегда упоминаю Японию, потому что всё, что случается в Японии, повторяется и в других странах. Если мы еще на два-три года растянем политику низких ставок, печати денег, расширения баланса ЦБ, то экономика «японизируется». Так что да, это весьма и весьма вероятно, так как политики и руководства центробанков, похоже, не хотят и (что хуже) не могут изменить монетарный и фискальный курс.

- Разделяете ли Вы точку зрения, что российская экономика окажется устойчивой к общемировому кризису ввиду того, что у нас сильные макроэкономические показатели?

- Я не совсем понимаю, о каких конкретно сильных показателях идет речь, но существуют национальные проекты и тратятся большие деньги – а это важно и правильно – экономический рост за 2019 год не достигает даже 1% и, видимо, останется около этого уровня. Хотя целевой показатель роста в 3,5%, установленный Путиным и правительством, кажется мне правильным для такой экономики, как Россия, до его достижения еще далеко. Но я считаю, что люди должны понимать: в какой-то степени Россия получила защиту от внешних факторов, оказавшись под санкциями и наложив собственные санкции на импорт. Если закрыть свою экономику от внешних факторов, то, конечно, снижаешь свою зависимость от них, но в то же время теряешь конкурентоспособность, которая обеспечивается конкуренцией со стороны иностранных компаний, банков и так далее. Приобретая стабильность, снижаешь потенциал роста.

Так что, если Путин и Россия всерьез хотят достичь показателя 3,5%, нужно начать открывать экономику. Если честно, санкции со стороны ЕС и наоборот мне кажется малоосмысленными, потому что лучший способ кооперации для любой экономики – это бизнес с бизнесом, университет с университетом. Когда я приезжаю в Москву, мне всегда приходится напоминать себе, что санкции всё еще действуют. Но с тем, что у России очень сильные макроэкономические показатели, я вынужден скорее не согласиться: хотя экономика очень хорошо выдерживает давление, хорошо защищена своим типом организации, она тем не менее не может ускорить свой рост, так как нужные для этого факторы – это производительность, конкуренция, повышение иностранных инвестиций, а активных действий, направленных на изменение ситуации в этих направлениях, пока что не наблюдается.

- Какой самый большой риск для российской экономики в следующем году?

- Самый большой риск для экономики – это что национальные проекты не достигнут заданных целей. Я думаю, что они будут достигнуты, но риск всё равно есть, потому что это очень смелая идея, и притом необходимая. Пока, насколько я понимаю, деньги тратятся в основном на здравоохранение, социальную защиту и т. п. Но если есть серьезное намерение проводить цифровизацию, обеспечивать страну быстрым интернетом, то мы знаем из истории, что это дает взрывное повышение производительности и экономического роста. Однако для этого было бы хорошо увидеть какую-то конкуренцию и, конечно, участие в этих проектах европейских компаний.

- Какова динамика сбывшихся и несбывшихся прогнозов от Saxo Bank? Что дальше будет с проектом? В этом смысле банк настроен консервативно? В том смысле, чтобы продолжать «всё, как есть» – и по формату, и по наполнению?

- Очень трудно быть шокирующими, соревнуясь с Дональдом Трампом, Реджепом Эрдоганом, Виктором Орбаном, да и Владимиром Путиным в том числе. Так что это скорее мир стал весьма шокирующим. Я бы сказал, что это очень полезное упражнение – подумать, что может пойти не так, а что – пойти хорошо. Если вспомнить один из предыдущих вопросов, в конце нынешнего десятилетия нужно оглянуться назад и понять, что оно стало одним из самых, пожалуй, непродуктивных в истории. Мы избежали энергетического кризиса, избежали социальных волнений, избежали крупных войн, хотя есть ряд локальных конфликтов в разных точках мира.

Но я не уверен, удастся ли так же обойтись и в следующие десять лет, если мы и дальше не будем ничего делать. Да, я бы назвал десятые годы «десятилетием ничегонеделания», десятилетием попыток притвориться, что всё нормально и можно ничего не менять. С одной стороны, так не сможет продолжаться еще десять лет; с другой, обычно изменения происходят через… «революция» слишком сильное слово, скорее через эволюцию изменений, о которых мы уже говорили: экология – это один фактор, климат – еще один, они действуют вместе. То же относится и к действиям правительств и центробанков мира, которые разыгрывают националистическую карту, снижая уровень международной кооперации, и нагружают себя долгами – последнее к России не относится. За последнее десятилетие мы ничему не научились. Так что, я думаю, у нас будет о чем поговорить, хотя политики и составляют нам огромную конкуренцию, если говорить о том, кто кого шокирует.

Например, в прошлом году мы предположили рецессию в Германии. Строго говоря, там осталась 0,1%, но я считаю, что это уже практически рецессия. Так что, во всяком случае, в прошлом году у нас было одно попадание. Тогда это было шокирующим, а сейчас уже нет. Сложность в том, что некоторые из наших прогнозов практически гарантированно не оправдаются в следующем году. Скажем, в этом году мы написали, что Венгрия покинет Евросоюз. Как вы понимаете, в 2020 году это само по себе невероятно, но это может случиться в 2021 или 2022 году. Но я еще раз подчеркну: если бы мы хотели оказываться правыми, то брали бы не такие пугающие сценарии. То есть наша цель не оказаться правыми, а представить, что могло бы потрясти мир. Мейнстримные СМИ сосредоточены на консенсусе, на растягивании текущей ситуации, на нежелании видеть изменения. Мы же говорим об изменениях, которых никто не хочет.

Заметили ошибку? Выделите её и нажмите CTRL+ENTER
все интервью »
+3 -0
1450

обсуждение

Ваш комментарий
Вы зашли как: Гость. Войти через

Руслан Абрамов: «Бизнесу нужно больше пряников» Руслан Абрамов: «Бизнесу нужно больше пряников» Об ожиданиях экономического профессионального сообщества, связанных со сменой кабинета министров, портал Finversia.ru побеседовал с Русланом Абрамовым, профессором, заведующим кафедрой государственного и муниципального управления Российского экономического университета им. Г.В. Плеханова, экспертом Российского фонда фундаментальных исследований (РФФИ). Георгий Лунтовский: «Шаг к выравниванию конкурентной среды на финансовом рынке» Георгий Лунтовский: «Шаг к выравниванию конкурентной среды на финансовом рынке» Президент Ассоциации банков России Георгий Лунтовский ответил на вопросы «Б.О» об итогах 2019 года. Анна Зеленцова: «Будут разработаны программы повышения финансовой грамотности для многодетных семей» Анна Зеленцова: «Будут разработаны программы повышения финансовой грамотности для многодетных семей» Стратегический координатор проекта Минфина России и Всемирного Банка по повышению уровня финансовой грамотности населения Анна Зеленцова рассказала, что базовую финансовую консультацию скоро можно будет получить в МФЦ, а для женщин, многодетных семей и самозанятых появятся таргетированные программы повышения финграмотности.

Трейдинг с Яном Артом
[_$Blocks_DefaultController:render(17)]

Новости »

[_$Blocks_DefaultController:render(32)]