Суббота, 30.05.2020
×
Как и во что инвестировать летом 2020. Блог Яна Арта - 29.05.2020

Евгений Потапов: «Инвестиции и трейдинг должны быть комфортными»

+30 -0
Аа + 5

Может ли нефинансист стать успешным инвестором и образцом для подражания? История калининградского фотографа Евгения Потапова показывает, что может: Потапов стал одним из трех самых копируемых российских трейдеров в социальной сети eToro. О том, как инвестировать неспециалисту, как «держать себя», из чего формировать инвестпортфель, что происходит с криптовалютами, беседуют два трейдера eToro – Ян Арт и Евгений Потапов.

- Евгений, что вас привело на eToro, какой был повод и какой был опыт инвестирования или трейдинга перед этим?

- Это тот случай, когда в буквальном смысле слова сработала увиденная мной реклама в Фейсбуке: «зарегистрируйтесь и получите 50 долларов». Это были «хитрые» 50 долларов, их нельзя было вывести…

- Рискну предположить, что первые 50 долларов ушли в минус?

- Нет, они закрылись по прибыльному стоп-лоссу. На них я купил акции Гугл… Это был декабрь 2013 года. Я уже торговал другими позициями…

- Это был ваш первый опыт трейдинга?

С кредитами и долгами никаких инвестиций быть не должно.

- Трейдинга как такового - да. До этого я инвестировал в ПИФы. Я совмещаю пассивные и активные инвестиции. eToro для пассивных инвестиций не очень хорошо подходит, если не сказать, что не подходит вообще, здесь нужны активные действия. Поэтому, инвестируя в ПИФы, я детям на образование собираю, горизонт инвестирования - лет 7-8; там у меня акцент на акции, постепенно присматриваюсь к облигациям. На eToro – стратегия более активная, длина сделок более короткая.

- Сегодня вы вошли в число трех самых популярных российских инвесторов на платформе eToro. Это как-то изменило ваше представление о своих целях в инвестировании?

- В целях – нет. Отпечаток на мои действия это, конечно, накладывает: мне приходится оглядываться постоянно на ребят, которые меня копируют. В частности, я убрал в прошлом году систему регулярных пополнений счета. Сначала я делал это, когда появлялись лишние деньги, и когда мне было удобно. Но это плохо влияет на копировщиков. У меня вообще плохо получается свободный кэш держать на аккаунте, начинаю нервничать, все время тяга какие-то приобрести активы и это приводит к тому, что я эмоциональные покупки совершаю. Это не очень хорошо, поэтому я стараюсь либо деньги «запарковать» в копирование кого-то из тех, кто не использует весь капитал свой, либо держать на накопительном банковском счете.

- У вас возникло какое-то коммьюнити с копировщиками? Общение стало постоянным, оно взаимно или вы просто сообщаете им, что вы делаете?

- Появляются вопросы - отвечаю, не появляются - не отвечаю. Большая часть копировшиков понимают, что я делаю, это люди с довольно долгим «тайм-фреймом», как и я, сейчас появляются уже те, кто более года меня копируют. Вообще, как правило, если кто-то не отскочил после месяца-двух, то уже остаются надолго. И это правильно, потому что спекулировать копированием - это плохо. Конечно, есть инвесторы, которые надеются начать кого-то копировать, кто сразу, за месяц, сделает им значимую прибыль…

- Мне кажется, многие на это и рассчитывают. Вот недавно я общался с человеком, который по моему совету начал копировать сделки Александра Плескачева. Он говорит: «Знаешь, я закрыл копирование, он долго не двигается…». Затем он копировал меня и говорит: «Знаешь, ты мне быстро дал большую прибыль, но потом ты у меня закрылся по стоп-лоссу из-за резкого колебания…». Я ответил ему: слушай, ты мной не доволен, потому что выпал по стоп-лоссу, а Плескачевым не доволен, потому что он ползет медленно. Я более прибыльный, а он – более надежный. Что же ты все-таки хочешь?». И вот я понимаю, что такой человек хочет, условно говоря, нажать кнопку копирования Жени Потапова и чтобы уже завтра - зелененький был. Вы с таким часто сталкиваетесь?

- Нет, не часто. Я замечал комментарии, особенно в сентябре, когда все свалилось, сначала акции технологичных компаний, потом криптовалюты, подобные комментарии у Джея в ленте… Сначала был сплошной рост копировщиков, потом, когда все упало, народ прямо повалил и к середине сентября у него сразу тысячи 3-4 копировщиков отскочило. И начали писать, что все, Джей выдохся, плохой трейдер, тра-ля-ля… В ноябре – опять бросились копировать. Это плохая тактика…

- Кстати, о криптовалютах. Для вас, насколько я понимаю, главный инструмент - это все-таки фонды?

- Для меня больше важен класс активов. То есть, если посмотреть, есть фонды облигаций и фонды акций. Я часто к фондам добавляю покупки отдельных акций (из тех секторов, для которых нет ETFs на eToro, например - акции рынка Германии) поэтому у меня тут такая «адская смесь». Плюс я добавляю сюда криптовалюты - куда без них сейчас. Сначала я копировал криптотрейдеров, с мая 2017-го сам начал покупать криптовалюты.

- То есть вы все-таки относитесь к числу криптоевангелистов? Верите в успех крипты в 2018 году?

Выбирая трейдера для копирования, не смотрите на цифры прошлых доходов, смотрите, как человек работает и что у него в портфеле.

- Думаю, она может подняться. Но отношусь к этому без какой-то особой истовости.

- Информационный поток, в котором вы живете, - он в основном откуда? Когда меня спрашивают, я не могу, конечно, определить конкретно, отовсюду идет, но у меня работа связана с финансами, а вы все-таки фотограф…

- Я стараюсь от этого отстраниться, то есть торговать на новостях – это не мое. У меня расчеты измеряются годами, поэтому я смотрю на глобальные тренды.

- Ваша инвестиционная деятельность никак не коррелирует с вашей основной работой?

- Я думаю, инвестиции и не должны коррелировать. То есть, если трейдинг - это ваш бизнес, тогда да. А инвестором можно быть и не посвящая этому основную часть своей жизни… Можно подобрать себе портфель и управлять им пассивно, лишь время от времени проводить ребалансировку.

У меня есть небольшой интернет-магазин мебели и я - детский фотограф. Вот на эту тему я могу долго разговаривать, то есть этим я горю, это – мое (улыбается).

- А кто вы по образованию?

- Инженер-строитель.

- То есть с экономикой и финансами вы никогда не сталкивались?

- Профессионально - нет.

- Первое соприкосновение было в 2014 году?

- Нет, до этого я пытался поработать на рынке форекс, но как-то не пошло. Это было году в 2009-м.

- Если не секрет - на какой платформе?

На eToro – стратегия более активная, длина сделок более короткая.

- Телетрейд. Я уже не помню, каким образом я попал на вводное занятие школы трейдинга, но человек, который этим занимался, мне совершенно не понравился, я не пошел торговать и, наверное, это к лучшему. Там все акцентировалось на том. Что, мол, несите нам деньги, мы сделаем большую прибыль… Потом я примерно в этой же время чуть было не купил паи в ПИФе банка «Уралсиб». Знакомый рассказал: «я сейчас куплю эти паи, там акцент на нефть, а она будет в цене всегда…» Но тут как раз ударил кризис и я понял: нет, вовсе не будет гарантированно «всегда хорошо»… Потом мне нужно было срочно разбираться с долгами и я на несколько лет идею инвестиций вообще похоронил. Потому что понятно, что с кредитами и долгами никаких инвестиций быть не должно…

- Я об этом талдычу и на семинарах, и на лекциях, и в книжке, но это бесполезно. Убедить людей, что в долг инвестировать нельзя, почти невозможно…

- Да, люди берут микрокредит и покупают биткоин за 20 тысяч долларов…

- Коль скоро мы этой темы коснулись… На мой взгляд, для трейдинга психология важнее экономики, потому что движение инструментов есть всегда и успех гораздо больше зависит от того, как трейдер владеет собой, чем от того, каким инструментом он владеет… Я даже книгу об этом написал, включая все те синдромы, которые возникают у трейдера. Например, синдром постоянного сидения у экрана… Так, по вашей улыбке я понимаю, что вам это знакомо?..

- На самом деле синдром сидения у экрана у меня проявился, когда пошли ребята в копировании. До этого мне было проще: сделки открыл - пошел заниматься работой. А тут народ начал присоединяться, вопросы задавать… Сейчас просыпаешься и сразу два момента: первый - надо проверить, что у нас там с биткоином, второй - нужно посмотреть, кто что спросил или нет…

- Вам пришлось в себе что-то ломать психологически?

- Нет.

- То есть вы спокойный человек изначально?

- Ну как спокойный… нет, такой же неврастеник, как и все (смеется). Помните я рассказывал, что сильно заболел в феврале? Сидел дома, температурил, кашлял, смотрел на экран и говорил: «Биткоин, что ты творишь?! Что ты творишь, рипл?!». Валилось все, такие интересные были ощущения…

- Большинство копировщиков пришли в 2017 году, увидев результаты предыдущих периодов?

- Да. Я бы даже сказал - во второй половине 2017-го.

- То есть людей все-таки подкупают большие проценты дохода, да?

Инвестором можно быть и не посвящая этому основную часть своей жизни.

- Подкупают, да. При этом они как бы не всегда готовы понимать, что 70% - это за год и, чтобы набрать эти 70%, нужно просидеть год…

- Некоторые не готовы понимать, что 30% за год - это уже великолепный результат.

- Да. Тем более, когда видят, что у некоторых крипторейдеров была прибыль в сотни процентов за год. Это сбивает.

Я всегда говорю: ребята, выбирая трейдера для копирования, не смотрите на цифры прошлых доходов, смотрите как человек работает и что у него в портфеле.

- А для самого себя что считаете хорошим результатом, а что – отличным?

- 15-25% за год.

- То есть вы, грубо говоря, в три раза в прошлом году перевыполнили собственную норму, получив 73% прибыли?

- Да. И я прекрасно понимаю, почему это случилось. Потому что рипл прыгнул и эфир значительно подрос, а у меня они занимали заметное место в портфеле. Половину позиций по риплу в декабре я успел закрыть как раз на 3.50 или на 3.30. Опыт сыграл. Такая же ситуация была в июне 2017 года, когда я сидел, смотрел на эфир, который на 425 залез. Надо было срочно хотя бы часть закрыть, потому что «так не бывает», но, пока я думал (буквально 20-30 секунд), он упал на 400, потом на 395… Жадность взяла вверх: подумал, ну, сейчас он немножко еще подрастет и закрою… В итоге все мы потом сидели до ноября, ждали, пока он вернется на 400 (улыбается).

- Евгений, а у вас не возник синдром зависимости от копировщиков? У меня в январе пришло 27 копировщиков и меня это очень давило, хотелось быстрее принести им прибыль. В итоге я попал в жуткую просадку, потерял больше половины копировщиков… То есть я сделал медвежью услугу людям: благими намерениям вымощена дорога в ад… Больше не буду спешить ради новых копировщиков… А у вас есть эта зависимость или была раньше?

- Нет, ты просто идешь сам по себе. На самом деле, для копировщиков трейдер – это такой же «инструмент». И они хотят не сверхприбыльности, а понятности, прозрачности. Серьезные, адекватные люди, которые не раскидывают по 100-200 долларов на 10-15 человек трейдеров, а вкладывают в копирование от 1000-2000 долларов или больше и идут заниматься своими делами. Они хотят определить себе удачный выбор трейдеров и забыть, но им нужно понимать, что ты делаешь и куда ты идешь. Когда начинаешь метаться – копировщики уходят.

- То есть непредсказуемость, на ваш взгляд, тут неуместна?

- Нет.

- Скажите, а кто из заметных трейдеров на платформе eToro вам наиболее импонирует? Например, я очень уважаю Плескачева - за то, что он держит ровную доходность и ровные риски; рекомендую его знакомым, говоря: здесь вас размер прибыли не удивит. Конечно, зато будете без нервов копировать… Или мне абсолютно не импонирует Джейнемесис - мне кажется, что все ,кто его копируют, могли бы просто покупать крипту. Очень нравится Уэсли Уоррен Нолт по своим подходам и к трейдингу и к общению в соцсети… Я это просто для примера рассказал, а у вас есть какие-то симпатии-антипатии?

…Такой же неврастеник, как и все… Сидел дома, температурил, кашлял, смотрел на экран и говорил: «Биткоин, что ты творишь?! Что ты творишь, рипл?!».

- Опять же, я стараюсь рассматривать трейдера как инструмент, прежде всего. Но, например, по тому, как ведет общение, мне нравится Том Барсон. Он классно расписывает свои действия и подходы, мне понятно, что он делает, в принципе, я бы мог его копировать, просто у меня нет таких сейчас планов, которые бы совпадали с его линией.

- На еTоро успехов достигли и девушки, в том числе Патриция Ванхеде из Бельгии и Ирина Бурмистрова из России. По вашим ощущениям, все-таки трейдинг - внегендерное дело или мужское?

- Наверное, разницы нет. Ирина движется достаточно ровно, у нее, по моему, год назад риски до 7 доскакивали, потом она спокойно стала вести свою торговлю.

- Чтобы вы посоветовали людям, которые заинтересовались возможностями социального трейдинга? У меня знакомый недавно заинтересовался и вдруг спрашивает: как думаешь, сколько я смогу каждый месяц получать? Я говорю: знаешь, лучше тебе не входить в эту тему, потому что подобное инвестирования не терпит месячных сроков, тут нужен хотя бы годовой диапазон… А что посоветовали бы вы? С какой суммы входить? На какие сроки рассчитывать?

- Надо сначала понять для себя, насколько это вам нужно. Инвестиции и трейдинг должны быть комфортными. Каждый для себя может подобрать нужное направление чтобы потом «не было мучительно больно»… Из моей реальной жизни, круга общения на еTоро нет никого, насколько я знаю.

- У вас двойная жизнь как у Штирлица… А дома как относятся к этому? Ну, как сначала относились – понятно…

- Дома говорят: «Опять ты в своих графиках сидишь, сколько можно уже!» (смеется).

- Вы уже выводили прибыль какую-то за время свое работы на eToro?

- Да, немного, в основном я стараюсь все реинвестировать. Кроме активных инвестиций я и в другие инструменты вкладываю. Держал в 2014-2015 годах банковские депозиты, пока ставки были относительно большими. Использую накопительные счета в банках – это что-то вроде маневренного фонда. Инвестирую в ПИФы и ETF.

- 2017 год был довольно уникальным в плане финансовых рынков: воткни палку в землю - и все растет. Я лично за десять лет трейдинга не помню настолько ровного и позитивного года. А 2018 год начался высочайшей волатильностью, достаточно вспомнить, что исторический рекорд падения индекса Доу-Джонса был перебит… Жуткая волатильность и на классическом рынке и на крипторынке. На мой взгляд, это не вопрос февраля – весь год будет таким. А у вас какие ощущения на 2018 год?

- Ну, мне-то проще, я не работаю на волнах. Мне, чтобы ни случилось, в принципе все сойдет, упадет если – ну, хорошо, поднимется - тоже неплохо.

Что касается падения - на самом деле, этого падения ждали еще прошлой весной, а оно случилось только сейчас. Ведь и в 2017 году никто не мог сказать, что так все будет расти. Все ждали обвал, однако вышло иначе. Я, честно говоря, не знаю, как к этому относиться. Мне почему-то кажется, что мы сейчас начнем опять валиться. Менять, по крайней мере – кардинально, я пока ничего не намерен. Если мои позиции подрастут - начну сокращать позиции (чтобы количество дорогих позиций меньше влияло на новых копировщиков). То есть я буду осторожным в ближайшей перспективе. Сделки у меня обычно долгие, по 3-4 месяца. Я рассчитываю на прибыль на долгой дистанции.

Заметили ошибку? Выделите её и нажмите CTRL+ENTER
все интервью »
+30 -0
2126

обсуждение

Ваш комментарий
Вы зашли как: Гость. Войти через

Алексей Тараповский: «Авторитетный финансовый консультант всегда будет делать то, что выгодно клиенту» Алексей Тараповский: «Авторитетный финансовый консультант всегда будет делать то, что выгодно клиенту» Что такое финансовые советники и как они работают, чем хорош и чем плох наш финансовый рынок, что делать инвестору в условиях кризиса – в разговоре главного редактора Finversia.ru Яна Арта и независимого финансового советника, управляющего партнера Anderida Financial Group Алексея Тараповского. Эльман Мехтиев: «МФО выгоднее, чтобы заемщик платил хоть что-то, вместо ухода в «глухую» просрочку» Эльман Мехтиев: «МФО выгоднее, чтобы заемщик платил хоть что-то, вместо ухода в «глухую» просрочку» Развитие ситуации с просрочкой на банковском и микрофинансовом рынках, а также её влиянии на устойчивость финансовой системы в интервью порталу Finversia.ru прокомментировал Эльман Мехтиев, президент НАПКА, председатель совета СРО «МиР». Он также объяснил, почему клиенты МФО практически не могут рассчитывать на кредитные каникулы, но могут воспользоваться программами реструктуризации. Игорь Суздальцев: «Главное – не врать самому себе» Игорь Суздальцев: «Главное – не врать самому себе» Где общаться инвесторам и трейдерам – часто звучит этот вопрос. Сегодня в гостях у Finvesria-TV – Игорь Суздальцев, создатель проекта YouTrade.TV – комплекса коммуникационных площадок, которые обеспечивают возможность прямого общения с трейдерами в телевизионном формате.

Трейдинг с Яном Артом
БОЛЬШОЙ ФИНАНСОВЫЙ ОНЛАЙН-МАРАФОН

Новости »